Потребительский кооператив – добровольное объединение граждан и юридических лиц на основе членства с целью удовлетворения материальных и иных потребностей участников, осуществляемое путем объединения его членами имущественных паевых взносов.
Устав потребительского кооператива должен содержать условия о размере паевых взносов членов кооператива; о составе и порядке внесения паевых взносов членами кооператива и об их ответственности за нарушение обязательства по внесению паевых взносов; о составе и компетенции органов управления кооперативом и порядке принятия ими решений, в том числе о вопросах, решения по которым принимаются единогласно или квалифицированным большинством голосов; о порядке покрытия членами кооператива понесенных им убытков.
Наименование потребительского кооператива должно содержать указание на основную цель его деятельности, а также или слово «кооператив», или слова «потребительский союз» либо «потребительское общество».
Члены потребительского кооператива обязаны в течение трех месяцев после утверждения ежегодного баланса покрыть образовавшиеся убытки путем дополнительных взносов. В случае невыполнения этой обязанности кооператив может быть ликвидирован в судебном порядке по требованию кредиторов.
Члены потребительского кооператива солидарно несут субсидиарную ответственность по его обязательствам в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов кооператива.
Доходы, полученные потребительским кооперативом от предпринимательской деятельности, осуществляемой кооперативом в соответствии с законом и уставом, распределяются между его членами.
ВАЖНО !
Формы деятельности потребительского кооператива могут быть самыми разнообразными, главное, чтобы это была деятельность некоммерческого характера , направленная на удовлетворение материальных и иных потребностей пайщиков. Например, проще всего организовать привоз и выдачу товаров повседневного спроса для своих пайщиков и членов их семей. Методика простая: организовать сбор от пайщиков складочного капитала, на эти деньги закупать, привозить и выдавать товары, причем, выдавать товары по покупным ценам (заметьте: не продавать, а выдавать). Расходы, связанные с привозом, краткосрочным хранением и выдачей товаров (транспортные и т.д.) несут сами пайщики пропорционально суммарной стоимости товаров, выданных им за месяц.
Общественные организации (объединения) – добровольные объединения граждан, в установленном законом порядке объединившихся на основе общности их интересов для удовлетворения духовных или иных нематериальных потребностей.
Общественные и религиозные организации являются некоммерческими организациями. Они вправе осуществлять предпринимательскую деятельность лишь для достижения целей, ради которых они созданы, и соответствующую этим целям.
Участники (члены) общественных и религиозных организаций не сохраняют прав на переданное ими этим организациям в собственность имущество, в том числе на членские взносы. Они не отвечают по обязательствам общественных и религиозных организаций, в которых участвуют в качестве их членов, а указанные организации не отвечают по обязательствам своих членов.
Право граждан на объединение включает в себя право создавать на добровольной основе общественные объединения для защиты общих интересов и достижения общих целей, право вступать в существующие общественные объединения либо воздерживаться от вступления в них, а также право беспрепятственно выходить из общественных объединений.
Создание общественных объединений способствует реализации прав и законных интересов граждан.
Граждане имеют право создавать по своему выбору общественные объединения без предварительного разрешения органов государственной власти и органов местного самоуправления, а также право вступать в такие общественные объединения на условиях соблюдения норм их уставов.
Создаваемые гражданами общественные объединения могут регистрироваться в порядке, предусмотренном действующим законодательством и приобретать права юридического лица либо функционировать без государственной регистрации и приобретения прав юридического лица.
Общественные объединения могут создаваться в одной из следующих организационноправовых форм:
1) общественная организация;
2) общественное движение;
3) общественный фонд;
4) общественное учреждение;
5) орган общественной самодеятельности;
6) политическая партия.
Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан.
Религиозным объединением в Российской Федерации признается добровольное объединение граждан Российской Федерации, иных лиц, постоянно и на законных основаниях проживающих на территории Российской Федерации, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры и обладающее соответствующими этой цели признаками:
1) вероисповедание;
2) совершение богослужений, других религиозных обрядов и церемоний;
3) обучение религии и религиозное воспитание своих последователей.
Религиозные объединения могут создаваться в форме религиозных групп и религиозных организаций.
Религиозной группой признается добровольное объединение граждан, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры, осуществляющее деятельность без государственной регистрации и приобретения правоспособности юридического лица. Помещения и необходимое для деятельности религиозной группы имущество предоставляются в пользование группы ее участниками.
Религиозная организация – добровольное объединение граждан Российской Федерации, иных лиц, постоянно и на законных основаниях проживающих на территории Российской Федерации, образованное в целях совместного исповедания и распространения веры и в установленном законом порядке зарегистрированное в качестве юридического лица.
Вопрос юристу:
Ищем юриста, разбирающегося в законодательстве по потребительским обществам. Никак не можем найти
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Кто ищите тот найдет.
———————————————————————
Вопрос юристу:
Такой вопрос, я работаю в Потребительском обществе, работаю не официально, я могу как-то официально устроиться?налоги сама готова платить.
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Здравствуйте. Да- с вами обязаны заключить труд. договор, это административное правонарушение- подавайте заявленеи в трудовую инспекцию.
———————————————————————
Взял кредит в некоммерческом потребительском обществе! Четыре месяца его исправно выплачивал, но потом призвали в армию! Общество за время службы моей насчитали пени и проценты! Имели ли они право это делать! По возвращению из армии я предоставил им справки, что служил, но они отказались пересчитывать проценты!
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Имели право так сделать вас призыв в армию не прерывает исполнение договора
———————————————————————
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Да имели право ели договором не предусмотрено иное.
———————————————————————
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
В данном случае скорее всего в сумме вашей задолженности большую часть составляет неустойка, которую нетрудно в суде сильно уменьшить. Для этого вам лучше всего обратиться в суд с иском о расторжении договора займа. Мы обычно помогаем нашим клиентам которые обращаются к нам с подобными проблемами путем подачи иска в суд на расторжение договора займа и снижение в суде размера долга по ст.333 и 319 ГК РФ (ст.319 микрофинансовые организации (МФО) как правило нарушают). Главное найти в договоре причину для расторжения договора — нарушение ваших прав (например нарушение МФО ст.319 ГК РФ или наличие комиссий взысканных с вас). Также можно расторгнуть договор по ст.451 ГК РФ, Таким образом наши клиенты получают на руки решение суда с зафиксированной суммой долга. Долг больше не растет. При этом есть большая вероятность возместить через суд моральный вред и стоимость юрид.услуг. И вы спокойно будете оплачивать долг через пристава теми суммами которые будут вам под силу а не теми которые требуют от вас коллекторы. И еще большой плюс — вам перестанут звонить коллекторы — потому что когда дело доходит до суда МФО с целью избежать репутационных рисков забирают дело от коллекторов и передают юристам. Кстати, в практике нашей компании бывают случаи что при проведении расчета долга заемщика с учетом оплаченных заемщиком банку неустоек и комиссий — МФО ОСТАВАЛАСЬ ДОЛЖНА ЗАЕМЩИКУ, а не заемщик МФО. Удачи Вам! Все будет хорошо!
———————————————————————
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
имеют право начислить проценты и штраф ,предусмотренные договором
если вы этот договор подписали,значит согласились с его условиями
никто ничего пересчитывать не должен
———————————————————————
Вопрос юристу:
Нам необходимо вывести пайщика-учредителя из потребительского общества. Как правильно это сделать? Пайщик сам добровольно из общества.не выходит
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Имеет такое право, "не выходить", и заставить его не вправе ни один суд. Если, только за виновные действия..
———————————————————————
Вопрос юристу:
Потребительское общество привлекает деньги пайщиков для строительства многоквартирного дома на землях ИЖС, при этом строительство не ведётся Какой закон нарушен?
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Нарушены условия договора, Вам следует обратиться в суд с иском о взыскании морального ущерба , причиненного Вам.
———————————————————————
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Федеральный закон от 30.12.2004 N 214-ФЗ "Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и иных объектов недвижимости и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" нарушен.
———————————————————————
Вопрос юристу:
Доброго времени суток. Такой вопрос мной был заключен с потребительским обществом предварительный договор купли-продажи, по которому организация продавала мне часть нежилого здания, была внесена предоплата в размере превышающем половину стоимости здания, по договору оставшуюся сумму я должен внести после заключения основного договора купли-продажи, но с директором этого общества произошел несчастный случай в результате которого он попал в больницу где и находится до настоящего времени, на его замену прислали исполняющего обязанности директора, который был поставлен выше стоящим обществом и сей исполняющий обязанности решил повысить стоимость этого помещения более чем в два раза раньше было 28000 м2 теперь 63000 м2 правомерно ли это и возможные варианты решения. спасибо
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Неправомерно, для понуждения исполнения договора нужно составить претензию на основании норм ГК и договора, если нужно ее подготовить обращайтесь.
———————————————————————
Вопрос юристу:
Меня зовут работать в потребительское общество, как там офомляют и как выплачивают зарплату?
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
ЗДравствуйте! Трудовой договор обязаны оформить
———————————————————————
Вопрос юристу:
Подскажите пожалуйста, как переоформить Общество с ограниченной ответственностью в Потребительское общество.
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Здравствуйте, в соответствии со статьей 7 закона об обществах с ограниченной ответственностью — "Число участников общества не должно быть более пятидесяти. В случае, если число участников общества превысит установленный настоящим пунктом предел, общество в течение года должно преобразоваться в открытое акционерное общество или в производственный кооператив".
исходя из этого, следует, что необходимо набрать более 50 участников и провести процедуру реорганизации
более подробную информацию о данной процедуре можно прочитать на сайте http://consultneva.ru/preobrazovanie
———————————————————————
Вопрос юристу:
Сделал вклад в потребительское общество Эконикпод приличный процент. Вернули мизерную сумму. Общество прекратило свою деятельность. Я выиграл суд, но судебный пристав ничего с общества взыскать не может. Как быть?
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Если общество прекратило свою деятельность, ничего не взыщете.
———————————————————————
Вопрос юристу:
Я написал заявление о выходе из Потребительского Общества и возврате мне паевого взнос и кооперативные выплаты. Руководство общества отключило меня от возможности входа моего на сайт общества на мой лицевой счёт и практически выразили о не выплате моих денег. Куда мне обратиться за помощью.
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Куда мне обратиться за помощью.
Игорь Никитич, в прокуратуру. они разберутся в этом вопросе. или в суд.
———————————————————————
Вопрос юристу:
Здравствуйте! Являюсь пайщиком потребительского общества. Потребительское общество не выплачивает уже пару месяцев мне положенный по договору доход и не возвращает по моему запросу Мои деньги, которые туда вкладывала. Могу ли Я смело писать иск в суд (арбитражный или другой?) или писать заявление в ОБЭП? Подскажите мои действия. Спасибо.
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Здравствуйте.
В ОБЭП Вы можете писать когда и что угодно, только какой от этого, кроме морального удовлетворения, будет эффект?
Выплата дохода, если она предусмотрена договором, может быть истребована через суд.
Что касается возврата паевого взноса (не вступительного и членского), то Вы можете его получить после того, как закончится финансовый год, в котором Вы подадите заявление о выходе.
То есть, подайте заявление о выходе. Не видя устава, предполагаю, что возврат пая возможен по истечении 45-ти дней после окончания финансового года. Примерно, после 15 февраля 2012 года.
———————————————————————
Вопрос юристу:
Может ли лицо с временным убежищем стать соучредителем и/или пайщиком потребительского общества.
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Да, может стать.
———————————————————————
Вопрос юристу:
Как ликвидировать потребительское общество (организовывалось для подведения газопровода в деревню, но не получилось). С чего начинать?
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
высшим органом принимаете решение о ликвидации, назначаете лик. комиссию, составляете и подаете заявление в налоговую (по форме).
———————————————————————
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Обращайтесь с заявлением в налоговую.
———————————————————————
Вопрос юристу:
Наше паевое потребительское общество закупило товар у оптового продавца не входящего в наше общество. Товар был выдан членам пайщикам без наценок и накруток. Но налоговая усмотрела якобы неправомерность в том, что товар должен закупаться только у продавцов входящих в состав общества.
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
В общем — законно, за исключением случая, если само общество наложило такой запрет.
———————————————————————
Вопрос юристу:
Здравствуйте. Существует предложение от Потребительского общества загасить потребительский кредит векселем. Векселедатель: их общество. Покупаешь у них вексель за 20% от суммы кредита, вексель оценивается независимой оценкой или ССП, и отдается банку или ССП в счет погашения долга. Срок погашения векселя — 25 лет. Законно ли эта процедура и чем рискует заемщик.
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Здравствуйте, это обман
———————————————————————
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Здравствуйте! Да, схема законна, но "накладная".
———————————————————————
Вопрос юристу:
Здравствуйте! В нашем городе открыли офис Взаимовыгодное погашение кредитов, это потребительское общество, Приходишь к ним с договором оплачиваешь 35-40% от задолженности по кредиту единовременно а они берут на себя обязательства выплачивать кредит этот по графику. Компания называется aqua group. Правда ли это? Или очередной развод наода? Помогите пожалуйста разобраться..
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Погашайте кредит только Банку, у которого его брали и не будет никаких проблем. Не бывает организаций, которые возьмут на себя погашение Ваших долгов. Переуступка долга по закону может быть только по договору цессии между Банком и третьим лицом, с письменным уведомлением Вас о заключении такого договора. Все остальное — развод на деньги.
———————————————————————
Вопрос юристу:
Я председатель потребительского общества и у нас в декабре заканчивается срок полномочий. По уставу учредители должны у юриста продлить работу ПО, но один из них живёт в другом городе и тяжело болен, так что приехать не сможет, как быть?
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Не думаю, что в Уставе у Вас пописан конкретный юрист. Обратитесь к любому юристу в Вашем городе.
———————————————————————
Вопрос юристу:
Здравтсвуйте.Купила участок для ИЖС.Нстаивают вступить в потребительское общество и платить за дороги,водоснабжение,хотя земля государственная.Ставропольский район село Подстёпки.Что делать?Спасибо.
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
На самом деле вариантов много. Важно понять, что Вы хотите. Принудить вступить Вас в любую общественную организацию никто не может, хотя руководители указанной организации неудобств создать могут много. Прежде всего ознакомьтесь с правоустанавливающими документами организации, численностью членов, решениями общих собраний, пообщайтесь с простыми членами организации, если таковые имеются, на предмет организации общих мероприятий. На сколько я понимаю, то подобные товарищества создаются для создания комфорта (хотя не редко бывает для сбора денег). Если реальная цель товарищества не зарабатывание на Вас денег, а создание удобной среды обитания, то выбор за Вами, а если становиться очевидным, что сбор денег на словах для всеобщего блага, а наделе, для блага отдельно взятых личностей, то можете смело отказаться.
———————————————————————
Вопрос юристу:
Что Вы думаете о Потребительских обществах, предлагающих полную защиту и ведение дел должника? Например, ПО Ценобой https://vk.com/mpo_cenoboy
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Это – типичные мошенники, как и все прочие организации, которые предлагают так называемую финансовую защиту.
Их цель – получить с вас деньги. Ничего реального они сделать вам не смогут.
———————————————————————
Вопрос юристу:
Существует потребительское общество, деятельность которого регулируется ГК РФ, Законом о потребительской кооперации в РФ и Уставом общества. В соответствии с Уставом, в обществе существует специальные фонды – Фонд целевых взносов и Фонд снабжения. Члены потребительского общества участвующие в целевых программах Фонда снабжения вносят целевые паевые взносы и целевые членские взносы в Фонд целевых взносов, эти средства учитываются отдельно от остальных фондов потребительского общества, персонифицировано по каждому участнику целевой программы. Правила целевой программы в Фонде снабжения подразумевают участие в программе деньгами, либо ресурсами (номенклатура прописана и закреплена в правилах). Если участник программы участвует денежными средствами и оплачивает целевой паевой взнос деньгами, то по правилам программы он должен уплатить целевой членский взнос, в размере 40% от величины целевого паевого взноса. Эти деньги поступают в Фонд целевых взносов. У того участника, что делает взнос в виде ресурсов (материальными ценностями), имеются согласно правилам программы и Устава общества привилегии, в размере 30% го приращения пая. Приращение делается за счет средств Фонда целевых взносов. По правилам программы выйти из программы (забрать пай целиком) или сделать частичный выход (сделать гашение пая частичным) можно по истечению 7 дней после внесения необходимых взносов, при этом, выходя, можно забрать пай в любой форме, как денежными средствами, так и материалами, на выбор пайщика. Правила формирования фондов и правила использования средств фондов, а также правила целевых программ прописаны в соответствующих положениях и утверждены общим собранием членов потребительского общества. Вопрос: на сколько легитимными будут подобные программы, в процессе которых пайщики будут обмениваться внутри потребительского общества?
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
* Илья, сам создал потребительское общество. По духу закона о потребительских обществах — что записано в уставе, какая схема заложена, та и должна выполняться. Государство или кто другой здесь не вправе вмешиваться. Но также, нельзя смешивать и целевые программы и порядок, изложенный в уставе. при всех равных условиях принимается во внимание положение устава, а потом уже всех остальных программ. Юридически обосновано все, что прописано в уставе. Пишите мне подробнее на почту. С уважением Александр Мартынюк.
———————————————————————
Вопрос юристу:
Потребительское общество сдало в банк платежное поручение на перечисление НДС за август месяц текущего года 20 сентября. Однако в связи с тяжелым финансовым положением банка и временным отсутствием денежных средств , на его корреспондентском счете сумма налога была перечислена банком на соответствующие бюджетные счета 28 сентября.
Подлежит ли в данном случае начислению пеня за несвоевременную уплату налога .
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
На потребительское общество нет, если оно докажет, что на момент приема банком платежного поручения на перечисление налога на расчетном счете компании имелась необходимая сумма.
———————————————————————
Вопрос юристу:
У меня два вопроса, но по одной теме.
1) Как сменить состав учредителей в Потребительском обществе?
2) Как сменить Председателя правления, Председателя Совета?
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Закон РФ от 19 июня 1992 г. N 3085-I
"О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации"
Можете ознкомиться
———————————————————————
Вопрос юристу:
Добрый день! Могут ли потребительские общества получать кредиты банков.
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
Законом это не запрещено.
———————————————————————
Вопрос юристу:
Возможно ли закрытие потребительского общества без собрания пайщиков?
Ответ юриста на вопрос:
потребительское общество
А что в уставе оговорено?
———————————————————————
Подскажите правила и законы о выпуске обществом с ограниченной ответственностью облигаций…. Вопрос юристу: Подскажите правила и законы о выпуске обществом с ограниченной ответственностью обл…
ответственность бывшего госслужащего оформляющего на себя общество с ограниченной ответственностью в течении двух лет после увольнения… Вопрос юристу: Согласно федеральному закону 79 О госуд…
Могу ли я обратиться по этому поводу в общество по защите прав потребителей и в суд, какие документы нужны для этого?… Вопрос юристу: Ресурс Авито.ру заблокировал аккаунт, на котором были пр…
Доверенность № 27/03/14 Общество с ограниченной ответственностью частное охранное предприятие «Патриот», в лице… Вопрос юристу: Доверенность № 27/03/14 Общество с ограниченной ответственност…
Могу я просить отсрочки платежа с имеющейся задолжностью или сначала погасить за просроченные платежи?… Вопрос юристу: Здравствуйте. Я брала кредит и во время оплачивала. Потом забеременела…
В последнее время предприниматели проявляют особый интерес к потребительскими кооперативами. Чем обусловлено такое любопытство? Если раньше сельпо, райпо были единственными магазинами на деревне, где народ мог что-то приобрести, то сейчас избыток – чуть ли ни один магазин на 10 человек. Если раньше колхозы и совхозы сбывали излишки зерна, поросят, картошки и прочего хозяйства через потребкооперацию, то сейчас полно различных коммерческих оптовиков, перекупщиков и т.д.
Побуждения создать потребительское общество у трудяг-пайщиков той эпохи и современных кооператоров похожи только по закону и документам… Время изменило взгляды, а современное законодательство «помогло» рассмотреть в кооперативах совсем иные ценности. Да и люди уже другой закалки, точнее закаленные этими законами. С самыми распространенными мифами мне помогли разобраться современные кооператоры и юристы компании «Туров и Партнеры».
Из ст.1 Федерального закона №3085-1 «О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации» : «потребительское общество – добровольное объединение граждан и (или) юридических лиц, созданное, как правило, по территориальному признаку, на основе членства путем объединения его членами имущественных паевых взносов для торговой, заготовительной, производственной и иной деятельности в целях удовлетворения материальных и иных потребностей его членов».
И если производственные кооперативы относятся к разряду коммерческих организаций, то потребительские общества – это общественные организации, работа которых направлена не на извлечение прибыли, а удовлетворение нужд пайщиков.
Возникает вполне логичный вопрос: «Как же вести бизнес путем организации потребительского общества? Когда все «движения», при которых что-то продается либо покупается относятся к коммерческим?»
Олег Сырочев
Екатерина Кувшинова
Руководитель юридического отдела компании «Туров и Партнеры»:
Организации, индивидуальные предприниматели также могут быть пайщиками, могут вносить паевые взносы, но они не смогут их поставить у себя в расходы (если это не является необходимым условием существования этой, например, ООО-шки). К таким организациям относятся компании на ОСНО либо на УСН (доходы-расходы), а остальным лицам будет комфортно работать с кооперативом, т.к. им не нужно учитывать расходы для определения налоговой базы, а подтвердить происхождение товара они могут актом приема-передачи имущества и договором с ПО. Это и физические лица, юрлица, которым не нужны расходы и ИП (патент, ЕНВД, УСН (доходы)). Поэтому такие компании-пайщики могут «брать» товар у потребительского общества, а затем его продавать.
Так как потребительское общество – это некоммерческая организация, ей нужно на что-то существовать. И существует она членские взносы. Существуют также и паевые взносы. Разница в том, что паевой взнос имеет возвратный характер, как раз его пайщики и возвращают имуществом или деньгами. Например, пайщик пришел и сказал: «Я вношу паевой взнос 100 рублей, прошу удовлетворить мою нужду телефоном». Общество покупает пайщику телефон за 80 рублей и передает его за те же 80 рублей возвратом паевого взноса. А 20 рублей, в соответствии с заявлением пайщика зачисляются в членские взносы. И уже эти 20 рублей общество общество расходует согласно созданным фондам на свои нужды.
Что получается? С точки зрения закона п.3, пп.3 ст. 39 НК РФ удовлетворение нужд пайщиков не признается реализацией. По факту мы поменяли деньги на товар, пайщик доволен, общество довольно, а реализации и налогов нет, а, соответственно, нет и налоговой базы.
Безусловно, особое внимание следует уделить грамотному оформлению всей необходимой и регламентирующей деятельность документации. Если все будет оформлено правильно и соблюдены нюансы, то такой «своеобразный бизнес» торговлей не признают».
За долгой беседой с Екатериной Бурлуцкой у меня сформировалось представление о современных «Райпо». Модернизированный кооператив – это что-то похожее на бизнес для своих, ведь не платить налоги по закону – это отличная перспектива. Но, соблазн ухода от «противного» НДС перекрывает здравый смысл: все пайщики имеют равный голос. Возникает опасение создания коалиции и бунта среди недоброжелателей. Ведь свои же могут нанести удар исподтишка и свергнуть «реальную» власть… Быть может, это тоже миф?
Максим Заглядкин
Кооперативный участок – часть потребительского общества. КУ открывается Советом либо по территориальному, либо по тематическому признаку для оперативного управления в ПО. Он объединяет определенное количество пайщиков, проживающих на определенной территории, или работающих в какой-нибудь организации, а также принимающих участие в тематических программах ПО.
В ст. 17 Закона РФ «О потребительской кооперации» записано, что в случаях, когда пайщиками потребительского общества являются жители нескольких населенных пунктов и количество пайщиков велико, в потребительском обществе могут создаваться кооперативные участки, высшим органом которых является собрание пайщиков кооперативного участка, руководит его деятельностью уполномоченный кооперативного участка.
Уполномоченный кооперативного участка имеет право принимать решение от лица всех пайщиков кооперативного участка, а также участвовать в Общем собрании пайщиков потребительского общества от своего кооперативного участка.
То есть, назначив свое доверенное лицо уполномоченным кооперативного участка, вы сможете избежать негативных последствий общего голосования.
На основании п.1 ст. 3. Закона РФ «О потребительской кооперации» отношения государства и потребительской кооперации: «Государственные органы и органы местного самоуправления не вправе вмешиваться в хозяйственную, финансовую и иную деятельность потребительских обществ и их союзов, за исключением случаев, предусмотренных законами Российской Федерации».
В отличие от юридических лиц и ИП-шников, «работа» потребительских обществ осуществляется при минимальном участии государственного влияния и контроля. Хотела написать «бизнес», но, исходя из заложенного в это понятие начального смысла, это грубо и коряво… Поэтому – это труд, деятельность без постоянного присутствия «Зачем? Почему? И на каком основании?» гос. наблюдателей. Но, если потребительский кооператив, помимо своего «прямого назначения», осуществляет предпринимательскую деятельность путем реализации товаров/работ/услуг, то запрет на проверки автоматически снимается. Любопытство органов не заставит себя ждать.
Олег Сырочев
Генеральный директор ООО «НПО Экология»:
Максим Заглядкин
Юрист, налоговый консультант компании «Туров и Партнеры»:
Что могут проверить контролирующие органы:
Следовательно, основная задача для своей защиты – все правильно оформить. Можно открыто показывать контролирующим органам все положения ПО, все протоколы. Они не имеют права влиять на них, оказывать давление на то, что было решено на Общем собрании пайщиков.
Олег Сырочев
Генеральный директор ООО «НПО Экология»:
Кооперация во многом позволяет обойтись без лицензий, Закон о защите прав потребителей не действует против кооперации, выдавай паевые хоть круглосуточно и алкоголем – все в пределах закона. Нет торговли и услуг и, соответственно, выручки, и поэтому нет налогооблагаемой базы. Нет зарплаты – нет базы для взносов и НДФЛ, нет имущества на балансе – нет и налога на имущество (имущество на «забалансе» – это и вовсе паевой взнос).
Есть возможность возврата НДС, есть принципиальная возможность ввоза без таможни. Есть возможность работать со всем миром: закон не ограничивает вступление иностранных лиц. Нет необходимости декларировать доход, потому что возврат паевых взносов доходом не является, нет и НДФЛ, и нет дивидендов, поэтому и нет налогообложения. Нет торговых площадей – есть склады приема-выдачи паевых взносов, а значит можно не платить и поборы за торговую площадь. Есть возможность создать собственные фонды, вплоть до пенсионного и реинвестировать в собственное развитие.
Максим Заглядкин
Юрист, налоговый консультант компании «Туров и Партнеры»:
Данный фонд создается по решению Общего собрания пайщиков, и туда может помещаться любое движимое и недвижимое имущество, ранее внесенное в кооператив.
Согласно определению, указанному выше, ни один кредитор или государственный орган не может истребовать имущество из данного фонда. Хотя, как видится, здесь есть все-таки разумные пределы защиты имущества неделимого фонда. Например, если у вас проходит выездная налоговая проверка, и вы решаете внести активы компании в потребительский кооператив, который, в свою очередь, решением Общего собрания поместит его в неделимый фонд, то, в данном случае, суд может отменить данное решение и признать всю операцию, совершенную исключительно с целью ухода от ответственности.
Основной принцип определения налогообложения деятельности ПО закреплен в ст. 39 НК РФ , согласно которой, передача основных средств, нематериальных активов и (или) иного имущества некоммерческим организациям на осуществление основной уставной деятельности, не связанной с предпринимательской деятельностью реализацией не признается (п.3, пп.3 ст. 39 НК РФ ), соответственно объекта налогообложения НДС не возникает.
Налог на прибыль
Самое важное при расчете налога на прибыль – безошибочно классифицировать доходы, которые поступают в компанию. Ведь по правилам некоммерческие организации должны уплачивать налог только с прибыли, полученной от предпринимательской деятельности.
Если поступления предусмотрены уставом, обязанности перечислить с них налог нет. Но и тут доходы должны соответствовать критериям ст. 251 НК РФ .
Так, например, целевые поступления (вступительные и членские взносы) не будут облагаться налогом, если отвечают следующим требованиям:
И последнее важное условие: организация, которая получает целевые средства, обязана вести раздельный учет доходов и расходов от предпринимательской деятельности (если она ведется) и от уставной. Об этом сказано в п.п.14 п.1 ст. 251 НК РФ . Ведь если средства одновременно используются целевым и нецелевым образом, компания вправе уплачивать налог только с части, задействованной в предпринимательской деятельности.
Что касается банковских процентов, то обычно банк начисляет проценты с той суммы, что хранится на расчетном счете, и если так, то ПО должно учесть полученную прибавку в составе внереализационных доходов (п. 6 ст. 250 НК РФ ).
Причем, следовать этому правилу придется вне зависимости от того, предназначены деньги для целевого использования или коммерческого.
Безусловно, за ПО остается право уменьшить налогооблагаемую прибыль на расходы. Расходами могут признаваться следующие: отрицательные курсовые разницы, материальные расходы, банковские расходы, арендная плата, коммунальные платежи, расходы на оплату труда, сумма начисленной амортизации по ОС, купленному на целевые средства.
НДФЛ и страховые взносы
Если сотрудник устроен по трудовому договору, то:
Если сотрудник (пайщик) получает вознаграждение как материальную помощь пайщику, то:
Если пайщик вносит какое-то имущество в ПО, в том числе интеллектуальную собственность, и просит вернуть ему это имущество деньгами, то:
Интеллектуальное имущество (собственность) можно внести, но это должно быть сделано все официально. Нужен авторский договор об использовании интеллектуальной собственности, должно быть оформлено на электронном или материальном носителях и т.д.
Пайщики ПО могут вносить любое имущество в потребительское общество, самостоятельно его оценивать, а потом возвращать его стоимость этому пайщику в денежном выражении, при этом все налоги будут равны 0.
При оценке этого имущества не требуется привлекать оценочные компании. Обязательная оценка происходит только в отношении следующего имущества:
Максим Заглядкин
Юрист, налоговый консультант компании «Туров и Партнеры»:
Но, как оно часто и бывает, всегда есть своя ложка дегтя в бочке с медом. К минусам потребительского кооператива можно отнести:
Как вы сами видите минусов тоже хватает и, поэтому, к выбору потребительского кооператива как к основной форме организации своей деятельности, необходимо подходить очень основательно, взвесив все «за» и «против». Если вы готовы рискнуть или, например, просто рассматриваете потребительское общество как один из нескольких своих видов деятельности, то в нынешних реалиях суровой российской действительности, вам стоит обратить особое внимание на эту форму.
Александр Михайленко
Председатель ПО «Держава»:
Налоговые органы при регистрации кооператива зачастую тоже требует указания в заявлении данных и удостоверения подписей в качестве учредителей всех первоначальных пайщиков, создающих кооператив, что незаконно. При регистрации кооператива закон обязывает представить заявление от руководителя с заверенной у нотариуса подписью, протокол собрания пайщиков, на котором создан кооператив и выбраны органы управления, устав кооператива, и квитанция об оплате. Могут еще запросить договор о предоставлении юридического адреса и копии правоустанавливающих документов на помещение.
Проблема с банками
«Кошмарить» кооперацию у налоговой на данном этапе шансов немного, но бывают:) У банка, в котором вы намерены открыть счет, таких возможностей на пару порядков больше. Первое, что вправе проверить банк – наличие по юридическому адресу вывески и учредительных документов кооператива, органов управления, проще говоря, офиса. Взрыв банковского мозга случается, если юридический адрес указан по месту жительства председателя, что не запрещено законом. Далее, при операциях по открытому счету банк обязан руководствоваться любимым всеми банками 115-ФЗ о противодействии терроризму и прочему отмыванию своих доходов. Банковский счет, пожалуй, самое слабое звено в кооперативе.
Проблемы с контролирующими органами
Сия проблема возникает не только с банком, но и с контролирующими органами типа Роспотребнадзора. Потому что очень немногим доступно понимание, что кооперация вправе не лицензировать свою деятельность, когда действия, к примеру, по перевозке грузов или пассажиров осуществляется для собственных потребностей кооператива: между пайщиком «А» и пайщиком «Б», а кассовый аппарат вместе с Законом о правах потребителя и налогами с торговой площади здесь не нужны, если товары не выдаются никому, кроме пайщиков, хотя и за деньги.
Проблема «навязанной коммерциализации»
Главную проблему кооперации я вижу в навязанной коммерциализации всей деятельности в стране, в отношениях «купи-продай-заплати налоги, взносы, акцизы и спи спокойно». В непонимании чиновников, что само государство и разрешило кооперативам такую деятельность.Практика показывает, что и бухгалтеры за редким исключением, требуют переучивания на кооперативное мышление, а этому мало где учат.
Наибольшая эффективность кооперации достигается при объединении всех, от производителя до конечного потребителя и всех обслуживающих структур – жилищных, коммунальных, транспортных и т.д. в одну систему кооперации. Тогда все взаимоотношения между ними будут исключать взаиморасчеты из налогооблагаемой базы и оставлять денежные массы непосредственно в системе, а при современной системе электронных платежей исключить денежный оборот со всеми присущими ему «прелестями».
Проблема недобросовестных пайщиков
Коллективная собственность, как и подтвердила история, является собственностью всех пайщиков кооператива, а значит, пользование осуществляется на основе принятых советом положений и заключенных договоров пользования, а распоряжение ею – только на основании решения общего собрания кооператива. Проблема иногда возникает при недобросовестности лица, имеющего право подписи (как правило председателя совета или правления), распоряжающегося паевым фондом или имуществом кооператива без решения общего собрания. Банк, разрешая операцию по счету, не вникает в полномочия лица и списывает со счета денежные средства. Для предотвращения подобного криминала рекомендуется кооперативам как можно подробнее устанавливать полномочия всех органов управления кооперативом, в Уставе или принимаемых в соответствии с ним и Законом 3085-1 положениями, в том числе о фондах, имуществе и денежных средствах кооператива.
Относительно возможности смены власти и рейдерского захвата, по сравнению с другими формами организаций, кооперативы более защищены, поскольку принятие наиболее важных решений в них в компетенции только общего собрания и только пайщиков, к тому же круг которых ограничен, и каждый обладает одним голосом независимо от размера внесенного пая.
Кроме того, защищенность коллективного имущества паевого фонда от ареста, в целях обеспечительных мер, взыскания по долгам как кооператива, так и непосредственно пайщиков, обеспечена невозможностью исполнительных действий к паевому фонду в силу закона. Тут нужно отличать имущество кооператива, полученное по сделкам, находящегося на балансе (как и у любого юр.лица), которым кооператив отвечает по своим долгам, и паевому фонду, от имущества, переданного пайщиками для удовлетворения общих потребностей, оно как раз находится на забалансовом счете и потому свободно от взыскания. А это основные средства, здания, транспортные средства и прочее. У всех других организаций, кроме учреждений с оперативным управлением, любое имущество может быть арестовано за долги. И, если в других организациях ищут (и находят) лазейки в законах, «серые» схемы ухода от налогов, вывод в оффшорные зоны, то кооперативам это не требуется, т.к. кооперация – сама по себе своеобразная оффшорная зона.
Олег Сырочев
Генеральный директор ООО «НПО Экология»:
Потребкооперация – это бизнес с налоговой экономией. Во многом очень существенной экономией, но ни в коем разе мы не призываем к незаконному и к «черному» существованию. А наоборот: чем шире движение Потребкооперации, тем богаче пайщики, кооператив в целом, район, город, край, страна наконец… Потребкооперация – социальное дело, дело, реально помогающее людям. Дело, объединяющее людей. То, что один не может осилить, могут осилить сообща (кооперативно) пять, десять, двадцать… тысячи пайщиков! Это очевидно!
Пожалуй, пора ставить точку в этой статье, в которой, надеюсь, удалось развеять самые распространенные мифы. И завершить ее хочется вопросом: «Быть может, потребительская кооперация и есть светлое будущее российского бизнеса?»
ЗАПИСАТЬСЯ НА СЕМИНАР В МОСКВЕ 27-28 ФЕВРАЛЯ
ПРЕИМУЩЕСТВА ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО ОБЩЕСТВА
1. Членами потребительского общества могут быть как физические, так и юридические лица различных организационно-правовых форм.
2. Увеличение (уменьшение) членов потребительского общества не нуждается в регистрации в налоговых или других государственных органах.
3. Возможность сохранения имущества пайщиков, внесенного в паевой фонд, от рейдеров и кредиторов. (На паевые взносы пайщиков не обращаются иски по долгам пайщиков – физических или юридических лиц.)
4. В число объектов права собственности потребительского общества могут входить земельные участки, здания, сооружения, транспортные средства, оборудование, жилищный фонд.
5. Создание целевых фондов для внутреннего потребления и безналоговой системы перераспределения имущества между пайщиками. (Замена договоров купли-продажи договорами обмена паями).
6. Возможность создание неделимого фонда, как механизма защиты имущества потребительского общества от изъятия ранее требуемых сроков недобросовестными пайщиками.
7. Возврат паевого взноса пайщику потребительского общества без налогообложения и декларирования. (Например, физическому лицу не нужно оплачивать НДФЛ и подавать декларацию на получение дохода, т.к. дохода-то никакого и нет!)
8. В случае, когда потребительское общество осуществляет коммерческую деятельность (в уставных целях), существует возможность направления полученных доходов на распределение между пайщиками (кооперативные выплаты).
9. Привлечения средств и выдача займов пайщикам без необходимости лицензирования ЦБ РФ.
10. Возможность оказания услуг пайщикам потребительского общества (ограниченному кругу лиц) без лицензирования деятельности . (Например, замена лизинга на выдачу имущества в рассрочку, замена оказания услуг связи на выдачу оконечного оборудования в безвозмездное пользование и т.д.)
11. Создание кооперативных участков потребительского общества (а не филиалов или представительств), не требующих регистрации в налоговых органах и дающих возможность пользоваться преимуществами потребительского общества на удаленных территориях .
12. Возврат сэкономленных от налогов средств на уставную деятельность потребительского общества или выдача пайщикам – юридическим или физическим лицам (возврат паевого взноса, безвозмездное пользование имуществом и другие возможности).
13. Возможность обмена имуществом целевых фондов между потребительскими обществами без налогообложения.
14. Возможность гарантированного владения своим паем (по Закону – паевой взнос возвратный) с наследованием, а также управления им.
СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ НУЖНО ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ ПО
15. В некоммерческом потребительском обществе, при правильно поставленном документообороте и назначениях платежей, полностью отсутствует налогообложение (НДС,налог на прибыль, налог по УСН, налог на имущество) – законная «оффшорная зона».
И это ещё далеко не полный перечень…
Для нормальной деятельности ПО нужны “Правила игры ”, которые бы стимулировали развитие ПО и выгодные целевые Программы для пайщиков . А количество людей никогда не играло определяющей роли в развитии любого предприятия, ПО в том числе.
Кстати, в Законе “О потребкооперации…” нигде не сказано, что в Ревкомиссии или Совете ПО д.б. минимум 3 человека.
А уж без кассира точно можно обойтись, сведя весь оборот в ПО к безналичному. Поверьте, это сделать очень легко в наше время.
В общем, ПО надо создавать под определенные цели и задачи, расписывать кто чем будет заниматься и кто что с этого будет иметь. Тогда будет понятно, сколько людей для этого нужно.
Могут быть различные варианты создания потребительского кооператива (потребительского общества
). Самое главное: цели, для реализации которых этот кооператив создаётся.
(Кстати, если Вы эти цели обозначите, сможем помочь правильно сделать Устав и другие внутренние документы Общества, а также подсказать, где “не наступить на грабли”)
А минимальные варианты следующие: 5 физ.лиц или 3 юр.лица.
Например, Вы можете сделать “семейный” некоммерческий кооператив. В некоторых случаях эта форма значительно выгоднее, чем например, общество с ограниченной ответственностью. Ведь в ООО нет такого мощного инструмента, как
паевой фонд
! А это только один пример!
Другой вариант: холдинг из нескольких юр.лиц
. При передачи продукции от одного юр.лица к другому внутри холдинга возникает что? –
налогообложение
!
А вот когда Вы захотите деньги оставить внутри холдинга, то сможете сделать это с помощью некоммерческого
потребительского общества
.
Для понимания всё просто: когда внутри завода продукция передается от одного цеха к другому,
налогообложение
ведь не возникает!
ПО В ЖКХ
А что в сфере ЖКХ?
В прошлом году приняты изменения в Жилищный Кодекс и теперь в обязательном порядке собственники многоквартирных домов должны до 18 июня 2012г выбрать в своем доме совет (не будет являться юридическим лицом) или создать ТСЖ.
А знаете ли Вы, что есть еще одна форма управления многоквартирным домом, заложенная в Жилищным Кодексе: потребительский кооператив?
Так вот, по сравнению с ТСЖ, некоммерческий потребительский кооператив, созданный по Закону “О потребкооперации…” будет обладать массой преимуществ!
Александр пишет:
Хотел бы рассказать идею которую пытаюсь реализовать у себя, так сказать вынести на обсуждение.
Хочу открыть Пункт выдачи товаров пайщикам (ПВТП). Идея такая:
НПО уже есть, находимся на “упрощенке” 6% от доходов, т.е.
налоги
равны 0.
Помещение типа небольшого склада (отличное соотношение площади и цены за нее).
Договариваемся с производителями: они вступают к нам в пайщики и вносят нам продукцию по ценам ниже оптовых (цена производителя)
, мы им либо предоплату либо оплату по факту (им это очень даже нравится). Предоплата выглядит как займ пайщику от НПО под залог продукции. Оплата по факту выглядит как возврат паевого взноса.
Тут важно договариваться именно с производителями, а не с поставщиками (посредниками), они кстати неплохо идут на сотрудничество на наших условиях.
Доставку лучше организовать самим. Мы просто предложили водителю на собственном грузовике подработку, вышло не так дорого на единицу продукции
.
Решили упростить документооборот между пайщиками и НПО. Прописали что при вступлении (уплате вступительного взноса)
пайщик получает именную пластиковую карту (с магнитной лентой/чипом)
, которая подтверждает его членство в НПО, и он использует её при внесении взносов и получении продукции.
Выглядит все так: пайщик вступил в НПО, получил карту, пришел с ней в ПВТП, выбрал продукцию (товар),оператор просканировал продукцию (как в “самообслужке” оборудование), затем провел картой пайщика и в компьютере сразу бланк о внесении конкретным пайщиком паевого взноса (себестоимость) на сумму взятой продукции и целевого (наценка, % от паевого), и бланк о выдаче продукции (просканированной). Пока пайщик дает деньги, складывает продукты в пакет, бланки распечатываются, две подписи пайщика и всё. Не сложнее чем в любом магазине.
Т.к. продукция по ценам производителя,
налоги
в цену не включаются, аренда оптимизирована, работники- добровольные пайщики (нет отчислений), то цены очень даже привлекательные если с “наценкой” не жадничать.
Дополнительное преимущество: т.к. нет торговли по факту, то не нужны кассы, правила торговли тебя ничему не обязывают (главное не использовать это во вред пайщикам), тебе не надо “показывать какую-то минимальную прибыль” налоговой, у тебя ее нет на законных основаниях.
Очень интересно знать мнение прочитавших об этой идее. Заранее спасибо!
Александр, идея правильная.
Вы почти всё тут “разложили по полочкам”…
Только производителям не обязательно в пайщики НПО вступать
.
Они могут продавать Вашему НПО товар, как привыкли, только вот с ценой Вы с ними можете “поиграть”.
Отдадут Вам товар “ниже возможного”, Вы их за счет фондов НПО тоже сможете “отблагодарить”.
К тому же, с ними все коммерческие структуры стараются работать “на реализацию”, “на консигнацию”, а Вы ч
етко подметили, что спокойно сможете оплачивать “по факту” или даже делать предоплату!
Теперь, что касается членского целевого взноса (ЧЦВ) на содержание НПО (например, 20% от суммы возврата паевого взноса
).
Лучше, когда формирование этого ЧЦВ будет прописано в условиях целевой программы (ЦП) или в договоре, который заключается 1 раз при вступлении пайщика в ЦП.
Тогда пайщику выдается только акт выдачи товара, который он подписывает, а ЧЦВ автоматически списывается с лицевого счета пайщика.
Пример:
1. Пайщик вступает в ЦП и подписывает договор, в котором написано примерно так: при получении возврата паевого взноса товаром, 20% от суммы возврата паевого взноса он переводит из паевого взноса в ЧЦВ.
2. Пайщик вносит 1000 руб. деньгами в виде паевого взноса на ЦП.
3. Пайщик заказывает товар на 760 рублей.
4. НПО закупает для пайщика товар на 760 руб.
5. Пайщик получает товар на 760 руб. с подписанием акта выдачи товара.
6. С лицевого счета пайщика списывается 760+152=912руб.
Причем 152 руб. переводится в собственные фонды НПО.
7. Остаток паевого взноса пайщика по ЦП становится равным 88 руб.
Далее:
сейчас очень много форум (сайтов), которые называются “совместные покупки”
или типа этого.
Фактически, это не оформленные юридически “общества потребителей”, по другому … “потребительские общества”.
Вот и войдите с ними в контакт.
У Вас – юридическое оформление их деятельности и законная схема некоммерческой деятельности с минимизацией налогообложения.
У них – наработанная “клиентская база” и взаимоотношения с поставщиками, а также работающие Интернет-ресурсы
.
ВОПРОС
если ПО покупает недвижимое имущество, владеет им, потом продает выше цены покупки . При владении – платятся налоги? при продаже возникает прибыль, с нее платятся налоги? При покупке права аренды недвижимости, это право актив?
Гена, на этом сайте мы обсуждаем некоммерческие ПО, в которых слов “продажа”, “прибыль” не существует.
В НПО недвижимое имущество не продается.
В НПО делается возврат паевого взноса в виде недвижимого имущества . По той же стоимости, по которой было принято.
Но в НПО есть возможность заплатить членский (или членский целевой) взнос, который невозвратный .
Поэтому проблема “выше цены” решается просто.
И никакие налоги не возникают (налог на имущество, налог на прибыль и т.д.).
ВОПРОС
Вот мне интересно, а можно ли в рамках некоммерч. ПО организовать семейный центр (торговый многофункц. центр
).
Включающий гипермаркет, аптеку, мед услуги и прочие услуги.
Естественно каждый потребитель будет с картой члена.
Что Вы скажите?
o Валерий Борисович пишет:
Скажу, что, во-первых, некоммерческое ПО и «торговый» несовместимые понятия.
А вот «многофункциональный» – это правильно.
Т.е. д.б. не гипермаркет, а ПВТП (пункт выдачи товаров пайщикам).
Или если хотите ЦВТП (центр выдачи товаров пайщикам).
Аптека, мед.услуги
– это рисковые виды деятельности (связаны со здоровьем людей), поэтому лучше найти коммерческие организации, имеющие лицензии на эти виды деятельности, которые будут оказывать услуги пайщикам (т.е. тем, у кого есть карта члена ПО) напрямую, со значительной скидкой, а плательщиком за эти услуги будут не пайщики, а ПО
.
Понятно, что когда пайщик, например, будет оплачивать членский (или членский целевой) взнос, то часть будет направляться за мед.услугу, а часть оставаться в ПО
.
Количество услуг в этом многофункциональном центре м.б. любое.
Вопрос №1
: как можно вернуть сэкономленные от налогов средства на уставную деятельность ПО? Ведь при обмене паями (товар-деньги) вся денежная сумма (включая часть, отдаваемую при других организационно-правовых формах на
налоги
) будет уходить пайщику.
Вопрос №2
: Чем вообще можно заменить “оплату труда” пайщикам, членам совета ПО, ревизионной комиссии и т.д.? Догадываюсь, что материальной помощью. Но откуда будут браться средства на мат.помощь? Только из членских взносов? Тогда возникает другая сложность: при больших членских взносах никто не будет вступать в ПО. А при малых членских взносах и сравнительно малом количестве пайщиков (к примеру, 100 человек * 100 рублей в месяц = 10000 рублей) суммы получаются весьма скромные, которых будет явно недостаточно для выплаты мат.помощи нескольким лицам одновременно. Какими еще способами можно пополнять невозвратную часть паевого фонда?
o Валерий Борисович пишет:
Ответ на 1-й вопрос
:
а). Имеется в виду, что сэкономленные средства не уходят из Общества, а остаются в нём и тратятся на уставную деятельность. Например, можно потратить на развитие ПО (сайт, реклама, наём каких-то специалистов для оказания услуг пайщикам, обновление офисной техники и т.д.) или на текущую деятельность (аренда, услуги связи и т.д.)
б). Также можно купить (за счет сэкономленных средств) на ПО какое-то имущество и выдать пайщику в безвозмездное (хоть бессрочное) пользование.
в). Установив срок полезного использования для какого-то имущества (производственного оборудования, автомобиля и т.д.), можно за счет сэкономленных средств и соответствующего фонда ПО уменьшить стоимость этого имущества и выдать пайщику (юр.лицу или физ.лицу) это имущество через определенное время по меньшей стоимости (обмен паями).
Ответ на вопрос №2:
а). По Закону “О потребкооперации…в РФ” все перечисленные в Вашем вопросе лица могут вести деятельность в ПО на общественных началах.
Поэтому совсем не обязательно их “устраивать на работу”.
б. Как пайщики, они могут получать и мат.помощь.
(Есть НДФЛ=13%, нет отчислений в соц.фонды-до 30%).
Но не только.
в). В ответе на 1-й вопрос уже было сказано: могут получать имущество в безвозмездное пользование.
(Нет НДФЛ=13%, нет отчислений в соц.фонды-до 30%)
Например, у пайщика будет дома стоять компьютер-телевизор-сварочный аппарат, который “числится” на ПО. И пользоваться ими пайщик будет до их (компьютера-телевизора-сварочного аппарата)физического или морального износа.
г). Возврат паевого взноса никто в ПО не отменял.
(Нет НДФЛ=13%, нет отчислений в соц.фонды-до 30%).
Например,мне даже известны случаи, когда вносится в
паевой фонд
нематериальный актив (бухгалтерский баланс), а возврат паевого взноса осуществляется деньгами.
д). Можно заключить договоры не с пайщиками-физ.лицами, а с ними, как с ИП, находящихся на УСНО 6% (доходы). Тогда потеря на налогах всего-6%.
г). Средства на всё вышеперечисленное берутся из паевого фонда (паевые взносы пайщиков в который – возвратные) или других фондов (куда поступают вступительные, членские, членские целевые взносы – все эти взносы невозвратные).
Суммы этих взносов ПО (решением общего собрания или совета) устанавливает самостоятельно.
Чтобы “и волки были сыты, и овцы целы”.
В этом вопросе многое зависит от организаторов ПО, т.к. все эти взносы устанавливаются, как правило, по их рекомендациям.
А чем отличаются членские взносы от членских целевых?
§ Валерий Борисович пишет:
Алексей, это отличие прописывают, как правило, в Уставе и других документах Общества.
Например, членские взносы могут ежемесячные или ежегодные, оплачиваются в обязательном порядке каждым пайщиком.
А членские целевые
взносы – добровольные, оплачиваются при условии участия пайщика в определённой целевой программе.
МАТЕРИНСКИЙ КАПИТАЛ
Нельзя ли оформить что ПО является посредником между пайщиками и застройщиком (действуя в интересах пайщиков и получая от них взносы)? Пайщики через ПО договариваются с застройщиком и, используя материнский капитал, получают недвижимость. Или все таки материнский капитал использовать нельзя так?
§ Валерий Борисович пишет:
Александр, вот при оплате за недвижимость можно. После того, как недвижимость будет оформлена в собственность пайщика.
НПО ВО ФРАНЦИИ
Возможно открыть ПО во франции?
А какие проблемы?
Изучаете соответствующий Закон о
потребительской кооперации
Франции и регистрируете в соответствии с их законодательством о регистрации таких организаций.
Нпо ВМЕСТО ИП
Может ли ПО быть альтернативой ИП? Сейчас многие ИП позакрывались, 36 тысяч налогов в пенсионный не каждый хочет платить, тем более, когда есть основная работа, эти 36 тысяч даже на пенсию не влияют, оказывается.
Конечно, может!
В некоммерческом ПО вообще не надо никаких налогов платить!
Это абсолютно легальная и “белая” схема.
И такую возможность даёт российское законодательство!
ПО КАК УЧРЕДИТЕЛЬ ООО
может ли НПО являться учредителем в ООО?
Да, может.
Более того, в этом случае может быть реализовано схемное решение, когда ООО будет платить в НПО членские взносы, которые будут уменьшать налогооблагаемую прибыль в ООО!
Основание: Налоговый Кодекс РФ, статья 264 (п.1. подпункт 29) Там четко написано про некоммерческие организации (а НПО к ним относится), а также то, что данные взносы должны являться условием для осуществления деятельности создаваемого ООО.
Только конкретные цифры членских взносов или систему, по которой они формируются, надо обязательно прописать в Уставе создаваемого ООО, кроме того, указать сроки оплаты этих взносов
.
НПО И ГРУЗОПЕРЕВОЗКИ, В Т.Ч. МЕЖДУНАРОДНЫЕ
Возможно ли применение механизмов ПО в отрасли грузоперевозок среди юр. лиц объединяя транспортные компании и грузополучателей-грузоотправителей? Будет ли в этом случае экономия только на НДС или еще на чём то? и как оформить пайщиков если международная перевозка?
Дмитрий, экономить НДС (а также
налог
на прибыль,
налог
на имущество) сможете, когда создадите некоммерческое ПО, внесете в
паевой фонд
транспортные средства и на этих транспортных средствах НПО будет оказывать услуги своим пайщикам, а пайщики будут платить членские взносы.
Только надо понимать, что сэкономленные средства будут оставаться в НПО, а не у юр.лиц, которые внесли в
паевой фонд
транспорт.
И пайщиками НПО выгодно становиться грузополучателям-грузоотправителям, кто
не
находится на ОСНО и УСН 15% (доходы минус расходы).
Т.е. НПО – решения для части бизнеса.
Поэтому мы и говорим, что можно создавать дополнительный “некоммерческий карман”, куда переводить часть бизнеса.
НПО: КВАРТИРЫ В ПОЛЬЗОВАНИЕ
Если я создам ПО и внесу в него квартиры и буду сдавать их в аренду пайщикам ПО , то все деньги которые будут платить пайщики останутся в ПО без налогов. Так? А где гарантия, что потом эти деньги не потребуют назад эти пайщики или не переизберут меня, ведь на собрании они все будут иметь по одному голосу?
Владимир, пайщикам нужно выдавать квартиры не в аренду (это коммерческая деятельность), а в пользование.
Да, пайщики будут платить членские (или членские целевые взносы), которые будут оставаться в ПО без налогообложения.
Чтобы Вас не переизбрали без Вашего желания, нужно на этапе создания НПО предусматривать, как Вы будете управлять в НПО и контролировать его.
Если коротко, то управление и контроль НПО происходит на 3-х уровнях:
а). ревизионная комиссия
б). совет
в). общее собрание
Как правильно сделать, рассказано в
книге
или можно узнать на
индивидуальных консультациях в скайпе
.
И ещё: взносы в НПО 2-х видов: возвратные (паевые) и невозвратные (все остальные).
В Вашем случае пайщики будут оплачивать невозвратные взносы, поэтому они не смогут потребовать их назад по Закону.
ВМС: чтобы не остаться без своих квартир, надо прописать, что возврат пая производится в натуре теми же квартирами.
СТРАХОВАНИЕ ЧЕРЕЗ НПО
Может ли ПО заменить страховую компанию, собирая с пайщиков деньги в виде взносов типа как по КАСКО или страхования имущества, а потом в случае если что-то произойдет с машиной или имуществом выплатить деньги на восстановление машины или покупку имущества? Нужны ли какие-то лицензии и какие возникнут налоги ?
Владимир, да, некоммерческое потребительское общество вполне может заменить страховую компанию для своих пайщиков, создав страховой фонд. И никакие лицензии при деятельности НПО с ограниченным кругом лиц – своими пайщиками, не нужны.
НПО В СТРОИТЕЛЬСТВЕ КВАРТИР ПАЙЩИКАМ
возможно ли осуществление деятельности Застройщика под огранизационно-правовой формой потребительского общества ? Возможно ли привлечение денег от граждан по договорам паевого взноса? земля в собственности потребобщества. разрешение на строительство имеется. пройдет ли подобная схема в ФРС? будет ли в итоге зарегистрировано право собственности пайщиков на квартиры?
Лариса, да, деятельность такую ПО может осуществлять, кстати, она не подпадает по 214 и 215 Закон, если правильно схему организовать.
КОММЕРЧЕСКИЕ ПО
Венера пишет:
Скажите,а если потребительское общество занимается коммерческой деятельностью,то всё что Вы перечислили не применимо? И правильно ли что всё это регулируется законом от 97 года (последняя редакция?)
§ Валерий Борисович пишет:
Венера, регулируется всё это Законом “О потребкооперации… в РФ” 3085-1 от 19 июня 1992г. Последние изменения были внесены 23.04.2012г (37-ФЗ).
ПО, занимающиеся коммерческой деятельностью, спокойно могут применять, например, механизмы паевого фонда, о которых говорится на сайте.
Что касается некоммерческой деятельности, то её тоже можно вести в рамках коммерческого ПО, только тогда нужно вести раздельный бухгалтерский и налоговый учет.
1 ПРОВОДКИ
Тот кто вносит пай деньгами проводки
Д 50 (касса) или 51 (р/сч) К 75
Д 75 К 80
В итоге деньги через кассу или р/сч попали в
паевой фонд
ПО.
А ваша продукция списывается думаю обратными проводками, только вместо кассы и р/сч -счет 10 “материалов”. Вы же думаю пайщику передаете не основные средства. В результате уменьшается паевой фонд сч 80 и счет 10 материалы. Думаю что так. В любом случае дело нужно иметь с счетом 80 если изначально цель была не связываться с реализацией
И еще – прибыль-то как у вас возникла. Прибыль это когда покупная цена ниже продажной. А у вас вносимые пайщиков в ПО деньги равны выдаваемой пайщику продукции. По крайней мере так должно быть.
Что касается бухгалтерских проводок в НПО с паевыми взносами через расчетный счет (51 бухгалтерский счет),
то здесь все просто:
используется 75 счет (Расчеты с пайщиками по внесению/возврату паевых взносов) и 80 счет (паевой фонд
).
Снабженческо-сбытовой сельскохозяйственный потребительский кооператив относится к некомерческим ПО.
Система НО УСН 6%
Существуем первый год и настало время годовой отчётности. Сейчас надо подавать среднесписочную и возник вопрос: ставим 0 так как председатель на общественных началах, а наёмных работников нет?
Уже предполагаю вопросы налоговой: почему председателя не учли как в юрлице? Но если учтём то за работником (председателем)потянется НДФЛ и остальной “букет” платежей?
3 СХЕМА РАБОТЫ С МАГАЗИНАМИ
В общем, может быть 3 варианта:
Вариант 1.
2). НПО выдает товар конечному потребителю-физ.лицу (пайщику НПО) по закупочной цене (т.е. по 100 руб.) плюс пайщик оплачивает членский взнос на содержание НПО, скажем 60 руб.
С этих 60 руб. никаких налогов не возникнет.
Чтобы магазины были тоже ” в деле”, они могут предоставить НПО в аренду или субаренду помещения и оборудование. А также можно задействовать персонал магазинов (они вступят в НПО и будут пайщиками).
3). Полученные в НПО 60 руб. в дальнейшем “делятся” по договоренности между организаторами НПО, владельцами оптовика и магазинов.
Вариант 2.
1). Оптовик продаёт в НПО товар по минимально возможной цене (как крупному покупателю). Скажем, по 100 рублей (условно).
2). НПО выдает товар пайщику-магазину (т.е. ООО или ИП)
по закупочной цене (т.е. по 100 руб.) плюс пайщик-магазин оплачивает членский взнос на содержание НПО, скажем 40 руб.
С этих 40 руб. никаких налогов не будет.
3). Далее магазин ведет обычную коммерческую деятельность, продавая товар любым покупателям по 160 руб.
Т.к. он (магазин) находится на ЕНВД, то сумма наценки роли не играет, все равно у него остается 20 руб.
4). Полученные в НПО 40 руб. в дальнейшем “делятся” по договоренности между организаторами НПО и владельцами оптовика. Магазины получают свою “дельту” (20 руб.) у себя.
Вариант 3.
Комплексный.
Используется 1-вариант для одних магазинов, 2-й вариант для других
4 НДС
Эдуард, насколько мне известно, внести паевой взнос без НДС возможно только тогда, когда по этому товару не предоставлялся налоговый вычет или когда представленный вычет был восстановлен и внесён в бюджет, т.е. никакого снижения цены быть не может. Не было вычета или ты его восстановил и уплатил в бюджет – вноси без НДС, был вычет будь добр учесть его в стоимости товара и вноси общей суммой, при этом НПО включенный в паевой взнос НДС к вычету предъявить не может, поскольку коммерческой деятельности не ведёт. Как то так, если я ничего не напутал.
5 ЛЕСНИКИ
У меня есть пайщик – ДОК, которому нужна доска, причём даже не по сниженной а по нормальной рыночной цене сложившейся в нашем регионе.
- есть ПО «Знак Отличия», созданное по Уставу для удовлетворения личных экономических, социальных и других потребностей своих членов-пайщиков в товарах, услугах, а также обслуживания экономических интересов объединившихся в нём юридических лиц и достижения определенных потребительских выгод для её участников.
- есть пайщики ИП и Юр.лица, имеющие возможность вносить в качестве целевого паевого взноса требуемую для ДОК доску
- есть целевая потребительская программа «Русский Лес» для физических, юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занятых в сфере заготовки лесоматериалов, обеспечивающая участие Пайщиков в хозяйственных операциях Общества в качестве потребителя или поставщика для удовлетворения их личных экономических, социальных и других потребностей в товарах, работах, услугах, обслуживания экономических интересов Пайщиков и достижения определенных потребительских выгод, в том числе за счёт безналоговой мены товаров, работ, услуг, на основе объединения и мобилизации материальных, финансовых, технических, интеллектуальных и информационных ресурсов, имущественных и неимущественных прав Пайщиков.
Каждый участник Целевой Потребительской Программы «Русский Лес» подтверждает, что:
Вносимый паевой взнос не является доходом, полученным преступным путем, не получен в результате совершения преступления;
Внесение паевого взноса не направлено на легализацию (отмывание) доходов, полученных преступным путем, не преследует целью придание правомерного вида владению, пользованию или распоряжению денежными средствами или иным имуществом, полученными в результате совершения преступления или иной противоправной деятельности, даже если такая деятельность прямо и не обозначена законом как деятельность преступная.
Внося те или иные паевые взносы Пайщик не преследует цели извлечения необоснованной или неправомерной налоговой выгоды и иных фискальных преимуществ.
ВОПРОС
: Действительно ли, по Вашему мнению, внесение пайщиками доски в качестве целевого паевого взноса с последующим его возвратом в порядке новации денежными средствами, осуществляемое, кстати сказать, регулярно – есть явная попытка ухода от налогов с их стороны?
Разделяя Ваше, Валерий Борисович, убеждение в том, что экономия на налогообложении возникает в НПО, не вижу для себя возможности реализовать это на практике, ведь судите сами:
Если сегодня у меня ИП (например) берёт доску у производителя по 5600руб. за м3 и вносит её в ПО в качестве целевого паевого взноса с ценой оценки Советом ПО в 6100,00руб, то при возврате паевого взноса имеет по 500,00руб с м3, 200,00руб из которых поступает в ПО в качестве членских взносов на содержание.
Попытавшись получить экономию на налогообложении в НПО завтра я буду иметь ситуацию при которой ИП (например) взяв у производителя доску по цене 5600,00руб за м3 продаёт её в НПО по цене 5960,00руб, поскольку за меньшие деньги отдавать её в ПО не выгодно, так как 6%
налог
равен 357,60руб и при его уплате у ИП, даже при таком раскладе, останется 5960,00 – 357,60 = 5602,40 – 5600,00 (на закуп) = 2,40руб прибыли – с такой рентабельностью, вы уж меня извините, работать никто не будет и даже те 140,00руб что остаются в ПО (6100,00 – 5960,00 = 140,00) ситуацию не спасают.
Неужели из ситуации, кроме тех примеров что Вы привели, нет другого выхода. Действительно, сегодня я озабочен возможностью применения к моим пайщикам, со стороны налоговых органов, штрафных санкций и принятия решений о доначислении налогов на основании признания их действий по внесению целевых паевых взносов притворными сделками, совершёнными с целью прикрытия сделок купли-продажи – если у кого есть практика разрешения подобных ситуаций, поделитесь, буду искренне благодарен.
Далее:
Непонятно…
А в конце “цепочки” д.б.: физ.лица, ИП или ООО находящиеся на УСН 6%, ЕНВД, патенте
.
§ Валерий Борисович пишет:
Сергей, в Вашем рассказе есть много странного.
Например, то, что ИП, которое “берёт доску у производителя” (цитирую Вас), находится на УСН 6% (доходы).
А почему не на УСН 15% (доходы минус расходы)?
Далее:
в чьих интересах Вы реализуете эту схему?
Непонятно…
В интересах ПО “Знак Отличия” или пайщика ДОК?
И Вы даже не сказали, на какой системе налогообложения этот ДОК находится!
Кстати, не факт, что Вам “удастся угодить” всем!
Надо понимать, что НПО это не “панацея”, НПО надо применять обдуманно!
Давно бы уже пришли на инд.консультацию в скайпе, быстро бы разобрали ситуацию.
Ведь может даже оказаться, что применение НПО в Вашем случае для того же ДОКа не выгодно, т.к. он из Вашего рассказа стоит в конце “цепочки”, а должен стоять в начале.
А в конце “цепочки” д.б.: физ.лица, ИП или ООО находящиеся на УСН 6%, ЕНВД, патенте.
§ Сергей пишет:
Валерий Борисович!
Почему ИП, что берёт доску у производителя находится на УСН 6% а не на 15% мне не известно.
ДОК находится на УСН 6%.
Работа НПО ведётся в интересах пайщиков, в данном случае в интересах ИП и ДОК и быть не выгодной для ДОК может лишь в случае немотивированного увеличения целевого паевого взноса, чего как раз я и опасаюсь в связи с тем, что в случае признания процедуры обмена паями – схемой ухода от налогов, ИП не будет вносить мне доску в качестве пая, а захочет (как Вы это и советуете) продавать.
И тут возможны варианты
1. Покупая доску у ИП с минимальной наценкой и передавая её ДОК в качестве возврата целевого паевого взноса ДОК остаётся “при своих” НПО будет вынуждено значительно сократить размер взноса взимаемого с ИП на содержание, ИП потеряет значительную часть потребительской выгоды (расчёт в предыдущем письме имеется)
2. Отказаться от услуг ИП и выйти с приобретением доски непосредственно на производителей. ДОК остаётся “при своих” НПО получит неплохую дельту (6100-5600=500руб)которая будет оформляться в качестве членского (в моём случае – операционного) взноса на уставную деятельность НПО, но есть один минус – производители работают по 100% предоплате. Сегодня риски отсутставки, недопоставки или поставки некачественной продукции берёт на себя ИП, исключив их из схемы – риск принимает НПО и опыт такой работы у меня имеется. Вы конечно не вспомните, но я уже писал, что начинал я работать именно с производителями, один из которых отправив в адрес ДОК 2 машины, третью не отправил и у НПО перед ДОК возникла задолженность в 260тысяч. Вернуть эти деньги нет никакой возможности, Вы уж поверьте, я год этим занимаюсь, при этом задолженность я обязан погасить.
Попав в самом начале деятельности на мошенника НПО, в финансовом плане, выглядит не лучшим образом и как следствие многого из того чего бы мне хотелось, позволить себе не может, в том числе индивидуальных консультаций и Ваших книг, увы, и для того, что бы в какой то период ситуацию поправить, мне нужна стабильная, долгосрочная и без рисков работа. ДОК обеспечивает мне стабильный сбыт, ИП исключает для НПО риски, возможность обмена паями обеспечивает ДОК и ИП потребительскую выгоду а НПО “долю малую” на уставную деятельность и признание этого обмена, т.е. схемой ухода от налогов для меня крайне болезненно.
Поэтому вопрос остаётся прежним: Действительно ли, по Вашему мнению, внесение пайщиками доски в качестве целевого паевого взноса с последующим его возвратом в порядке новации денежными средствами, осуществляемое, кстати сказать, регулярно – есть явная попытка ухода от налогов с их стороны?
§ Валерий Борисович пишет: 2 Февраль 2014 в 15:32
Сергей, как мне кажется, лучше будет, когда ДОК будет закупать доску непосредственно у производителя, исключив из цепочки всех посредников, в т.ч. и НПО.
А вот готовую продукцию ДОК может поставлять (продавать) НПО, которое объединит пайщиков (физ.лиц, ИП, ООО находящихся на УСН 6% и ЕНВД), которые обработанную доску будут использовать в личных целях или для бизнеса (продавать, изготавливать продукцию из дерева и ее уже сбывать и т.д.).
Чтоб производители всегда “отправляли 3 машины в адрес”, надо заключать с ними грамотные договоры,
исходя из принципа “надейся на лучшее, а готовься к худшему”.
Тогда в случае, когда “третья машина не отправлена”, делается очень просто:
пишется официальная претензия, если не отправят, подаете в суд и взыскиваете свои деньги плюс % за пользование чужими деньгами плюс судебные и юридические издержки.
МУНИЦИПАЛИТЕТ
Муниципалитет вполне может передать в
паевой фонд
НПО (на возвратной основе!) какие-то помещения и оборудование, что-то могут по этой же схеме вложить спонсоры-частные фирмы.
За счет без налоговой “зоны” в виде НПО можно сократить издержки и сделать более доступными для молодых семей посещение детьми этих яслей-детсадов.
И т.д.
В принципе, в муниципалитете Вам могут и другие идеи подсказать,
когда до них “дойдет”, что никуда имущество муниципалитета не денется (паевой взнос возвратный, может быть возвращен тем же имуществом),
на время нахождения в НПО не будет начисляться
налог
на имущество и другие
налоги
(на прибыль,НДС и т.д.).
Часть этих налогов идет не в муниципалитет, а в областной и федеральный бюджеты, поэтому они будут делать благо для жителей своей территории, снижая издержки.
Фактически, это привлечение инвестиций без привлечения денег.
КВАРТИРА
собственником квартиры является пайщик. И чтобы не могли позариться приставы или им подобные, хочет передать в НПО.
когда будете подписывать с таким пайщиком договор о внесении квартиры в
паевой фонд
ПО, обязательно укажите в этом договоре,
что возврат паевого взноса осуществляется только внесенным имуществом, т.е. квартирой.
Иначе, можете попасть в ситуацию, что Ваше ПО и деньги будет должно пайщику (он же внес квартиру!) и с квартирой Вы ничего сделать не сможете (прописан ребенок-инвалид).
ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ
Валерий Борисович, в одной из Ваших книг написано, что НПО не нужно регистрировать в качестве оператора по закону о «Персональных данных» если с пайщиками заключать договор о хозяйственной деятельности. Закон № 152-ФЗ от 27.07.2006 года «О персональный данных» – достаточно серьезный закон и этот вопрос действительно актуален. Могли бы пояснить – как заключение с пайщиком договора о хозяйственной деятельности спасает НПО от регистрации оператором по обработке перс. данных?
Александр, имеется в виду, что НПО может осуществлять обработку данных пайщиков без уведомления уполномоченного органа по защите прав субъектов персональных данных. (Статья 22 пункт 2 Закона, о котором Вы говорите).
КОДЫ ОКВЭД
То, что НПО – универсальный кооператив и что видов деятельности по ОКВЭД может быть сколько угодно много, но в форме заявления на регистрацию требуется указать код основного вида деятельности, какой бы Вы порекомендовали?
Спасибо
Ответ:
65.23 Финансовое посредничество, не включенное в другие группировки
или
91.33 Деятельность прочих общественных организаций, не включенных в другие группировки
Валерий Борисович, добрый день. Насколько важно подбирать в зависимости от вида деятельности ПО соответствующий – ОКВЭД или достаточно всегда в качестве основных ОКВЭДов как вы выше написали указывать 65.23 «Финансовое посредничество, не включенное в другие группировки»
или 91.33 «Деятельность прочих общественных организаций, не включенных в другие группировки». Например ПО занимается выдачей товаров пайщикам или возит пассажиров (пайщиков) на автобусе или организует кооперативный (в рамках ПО)детский сад – всегда будут ОКВЭДы 65.23 или 91.33 чем бы ПО не занималось? или нужно подбирать ОКВЭДы под эти виды деятельности?
Александр, когда ПО некоммерческое, то, в принципе, и этих 2-х хватит.
Надо понимать, что ПО не занимается “выдачей товаров” и не “возит на автобусе”, оно организует деятельность в интересах пайщиков, управляя их паевыми взносами и оплачивая услуги за счет целевых (собственных) фондов, куда направляются членские и членские целевые взносы пайщиков.
Но, чтобы было спокойнее и Вам, а особенно проверяющим, напишите в регистрационной форме еще кучу кодов по ОКВЭД, хуже не будет.
Только не ставьте коды, в которых присутствуют коммерческие слова типа “торговля”, “реализация”, “продажа” и т.д. и т.п.
РЕГИСТРАЦИЯ ПЕРЕХОДА ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ
имущество, то это имущество становится собственностью ПО, а у ПО возникает обязательство по возврату пайщику суммы, равной стоимости паевого взноса.
Если вносится недвижимость (квартира, земельный участок), то переход собственности будет после регистрации договора о внесении в
паевой фонд
данного имущества в соответствующем региональном Управлении Федеральной регистрационной службы.
У меня есть возможность экспортировать произведенную мной продукцию в дальнее зарубежье. Идея такая – пригласить зарубежного партнера (говоря коммерческим языком – импортера) в ПО, свою продукцию вносить от пайщика-ООО (где она производится)в ПО в качестве паев и обменивать в ПО на паевые взносы зарубежного пайщика (которые он внес деньгами). Возможно ли такие операции осуществлять с зарубежным пайщиком? Я имею в виду могут ли быть какие либо ограничения на эти операции.
в РФ: «удовлетворение материальных и иных потребностей пайщиков».
Г). В случае, когда нет противоречий Вашей идеи с пунктами А)., Б). и В). – смело действуйте!
Д). В случае, когда есть хоть малейшие сомнения, что Ваша идея противоречит хотя бы одному пункту из А)., Б). или В)., напишите официальное письмо в таможню от Вашего ПО, в котором укажите суть операции, а дальше напишите:
«…правильно ли мы понимаем, что …»
Т.е. напишите, как Вы считаете, что будет.
Таможня будет обязана ответить официально.
Если Вы всё четко и правильно напишите, юристам таможни не составит труда дать Вам ответ, который Вы так хотите. (Они просто перепишут Ваш вопрос в свой ответ).
Иначе, они будут вынуждены привести Вам доводы (со ссылкой на Законы и подзаконные акты), что Вы неправы.
Е). «За спрос денег не берут» (одна из моих любимых поговорок) – но у Вас будет официальный ответ.
Не понравится – доказывайте дальше, приводите аргументы.
Понравится – «вперед и с песней».
Если же Вы посчитаете, что все это (касаемо п.2) должен сделать кто-то другой (например, мы), то нет проблем, делайте заказ на
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
, счет Вам выставят.
СОБСТВЕННОЕ ПРОИЗВОДСТВО В ПО
МАТПОМОЩЬ
Есть возможность и желание предложить будущим пайщикам приобретать (обменивать на паи) в ПО товар произведенный самим ПО это ацидофильный напиток, на производство которого есть соответствующий патент и человек разрабатывающий его ранее готов работать на благо здоровья людей. В обычных условиях на выпуск и хранение такого товара необходимые согласования и разрешения различных инстанций от СЭС до пожарников и другие согласования. Можно ли всего этого избежать организовав ПО?
Правильно я понял что есть возможность в ПО нанять специалиста для производства продукции в ПО официально, а есть возможность ему работать на общественных началах но в качестве поощрения получать материальную помощь в качестве покупки товаров или денежная помощь тоже возможна?
С уважением Эдуард Служенко
Эдуард, у Вас вообще уникальная возможность реализовать возможности некоммерческого ПО “на всю катушку”!
1. Когда производство и потребление сосредоточено внутри ПО (кроме подакцизных товаров), то ПО само устанавливает “Правила игры” и никакие СЭС, пожарники, Роспотребнадзор и т.д. к Вам не имеют право “соваться”.
Покажите им статью 3 Закона 3085-1 “О потребительской кооперации… в РФ”.
Единственно, Вы должны понимать, что производя продукты питания, руководство ПО отвечает за качество этих продуктов и здоровье людей (пайщиков), кто эти продукты потребляет.
В случае проблем со здоровьем из-за некачественного продукта, изготовленного в ПО, может быть ответственность вплоть до уголовной
.
Но если ПО будет производить качественные продукты, то “вход посторонним проверяющим” – закрыт!
2. Т.к. есть патент, то пайщик-владелец патента может внести его в
паевой фонд
, а возврат получать деньгами без всякого налогообложения (даже НДФЛ)!!!
3. Когда Вы “нанимаете” кого-то, то обязаны платить зарплату, а с неё НДФЛ 13% и взносы в соц.фонды -до 30%.
Поэтому пайщик (именно пайщик) может осуществлять деятельность (а не “работать”) на общественных началах, а совет ПО по его заявлению может выдавать мат.помощь (а не поощрение).
Лимита на мат помощь нет
.
В общем, обращайтесь, если посчитаете, что необходима наша помощь.
Тем более, что некоммерческую деятельность нужно четко прописывать и следить за правильными формулировками, т.к. одно неверное название в одном из документов может привести к крупным неприятностям….
Если ПО производит например Кормовую Добавку для животных
на которую также требуются документы вет свидетельства и другие. Правильно ли я понял что если ПО хочет продвигать свою КД для фермеров и комплексов то фермеры могут войти как пайщики и получать КД так сказать без наценок, или вариант два создают ПО между которыми мы обмениваемся КД а взамен натуральный продукт.
потребительское общество
(НПО) такой деятельности не ведет в принципе!
Поэтому такие требования на НПО не распространяются.
Например, на НПО не распространяется Закон “О защите прав потребителей” и действия Роспотребнадзора
.
Однако, надо понимать, что всё это не снимает ответственности с руководства НПО в создании внутренней системы контроля качества
!
Именно эту мысль я хочу донести до Вас и других посетителей нашего сайта!
Как-то я уже приводил пример, что известная торговая сеть МЕТРО тоже “обходит” Закон “О защите прав потребителей”, только немного по другому.
Но там тоже, и без этого Закона, можно товар вернуть или обменять, в случае, когда он некачественный.
КАК СТАТЬ ПАЙЩИКАМИ КОММЕРЧЕСКИМ СТРУКТУРАМ
Есть такие люди, которые желают пользоваться преимуществами НПО лишь периодически,по случаю,разово,и стать пайщиками на постоянной основе не хотят,т.е. участвовать в собраниях,программах..как быть с такими?
В пайщики люди (или организации) вступают добровольно, сначала ознакомившись с “Правилами игры” – так я называю учредительные и внутренние документы ПО
.
Участвовать в собраниях не обязательно, могут отдать свой голос кому-то.
Экономия. Уменьшение налогооблагаемой базы может быть достигнуто за счет перевода бизнеса на основу коллективной (кооперативной) собственности в рамках строго определенной законом организационно-правовой формы - потребительского общества.
В любом хозяйственном процессе есть две стороны: собственники предприятия и наемные работники. Когда в результате их совместной деятельности возникает товар - продукт, произведенный на продажу, в их отношения неизбежно вмешивается государство. По факту продажи, или реализации, возникает доход экономического субъекта, с него и берет начало процесс исчисления налогов. Однако если продукт (хотя бы частично) производится для потребления внутри организации, то в ее пределах можно, не убирая из этой схемы денег, заменить продажу обменом. Тогда целый ряд налогов и обязательных платежей снимается автоматически вместе с исчезновением налогооблагаемой базы. Подобным образом можно строить жилье, распределять в розницу товары, закупленные оптом, предоставлять любые услуги, например питание, обучение и отдых сотрудников. Все это лишь отдельные примеры деятельности предприятий, которые способны существовать в рамках уникальной организационно-правовой формы под названием "потребительское общество" (ПО).
Потребительская кооперация в России зародилась еще в XIX веке, крупнейший союз потребительских обществ - "Центросоюз" был создан в 1888 году. Классики марксизма рассматривали коллективную (кооперативную)собственность как "переходную форму" от капитализма к социализму, поэтому в СССР существовать ей не запрещалось. Напротив, ее развитие подкреплялось специальными положениями, например особым планом бухгалтерских счетов. Государственная собственность была господствующей, и индустриализация шла полным ходом, но, например, в начале 40-х годов 80% текстиля и продуктов питания, продававшихся в Москве, было произведено потребительскими кооперативами. Перед началом реформ 80-х годов из 285-миллионного населения СССР 65 млн являлись пайщиками системы "Центросоюза".
Сейчас их число сократилось в несколько раз: по информации "Центросоюза", в России эта организация объединяет 12 млн человек из 3,4 тыс. потребительских обществ - в основном это традиционная сельскохозяйственная кооперация с общим оборотом 40-50 млрд рублей. Но такие данные говорят больше о том, что новые организации, образованные в форме потребительских обществ, уже не группируются вокруг старого ядра. Кроме того, возможности кооперации оценивают заново и этот процесс только начинается. После естественного постсоветского перегиба в сторону тотальных рыночных отношений альтернативные экономические формы все еще вызывают недоверие. Однако их жизнеспособность давно проверена и подтверждена именно в развитых странах - около 60% активного населения Европы и Америки являются членами различных потребительских кооперативов.
Что говорит закон. Деятельность потребительских обществ регулируется Федеральным законом от 19 июня 1992 года № 30-85-1 ФЗ "О потребительской кооперации (потребительских обществах, их союзах) в Российской Федерации". Согласно его формулировке, "потребительское общество - это добровольное объединение граждан и (или) юридических лиц, созданное, как правило, по территориальному признаку, на основе членства путем объединения его членами имущественных паевых взносов для торговой, заготовительной, производственной и иной деятельности в целях удовлетворения материальных и иных потребностей его членов".
Далее, "пайщик - гражданин и (или) юридическое лицо, внесший вступительный и паевой взносы, принятый в потребительское общество в предусмотренном уставом потребительского общества порядке и являющийся его членом". Ключевой момент здесь заключается в определении целей общества. В соответствии с Гражданским кодексом все организации в России разделяются на две группы - коммерческие и некоммерческие. Первые создаются для получения прибыли, вторые - для достижения общественно полезных целей. В основе коммерческих организаций - ОАО, ЗАО, ООО и др. - лежит категория собственности, права совладельца строго пропорциональны его доле в уставном капитале. Некоммерческие - партнерства, благотворительные, религиозные - организацией предпринимательской деятельности не занимаются и прибыли не получают. Потребительское общество представляет собой синтез двух форм. Схема его работы основана на двух принципиальных положениях.
Первое: согласно статье 48 ГК РФ, участники потребительского кооператива приобретают обязательственное право по возврату своего взноса. Этот режим - возврата активов, внесенных в уставный капитал, или их стоимости - действует в коммерческих организациях. Напротив, взнос в некоммерческую организацию - это уже не ваше имущество, вернуть его нельзя.
Второе положение - возможность "новации", реструктуризации обязательств (ст. 414 ГК РФ) , в данном случае обязательств потребительского общества как юридического лица. Его участник (пайщик) может, не выходя из общества, вернуть часть своего паевого взноса путем присвоения взносов других пайщиков, разумеется, равных в сумме по стоимости.
Потребительское общество имеет право заниматься предпринимательской деятельностью, если эта деятельность соответствует целям, для достижения которых она создана. Как коммерческая организация ПО может нанимать работников, имеет право делить и распределять полученные доходы.
Специфические особенности ПО делают его более демократичным, чем коммерческая структура, разумеется, если во главу поставить принцип "удовлетворения потребностей". Например, если миноритарному акционеру легко потерять контроль над деятельностью АО, то пайщики ПО равноправны в строгом смысле, решения принимаются по принципу "один пайщик - один голос". Операции с уставным капиталом коммерческой структуры подлежат государственной регистрации, движения собственности пайщиков в пределах ПО неподконтрольны ни одному внешнему органу. Членами ПО могут быть как российские, так и иностранные юридические и физические лица без ограничений.
Высшим органом управления обществом является общее собрание членов- пайщиков. Подотчетные ему органы - совет общества во главе с председателем, правление и контрольно-ревизионная комиссия. Совет - главный орган управления потребительским обществом в периоды между общими собраниями пайщиков. К исключительной компетенции общего собрания относится, в частности, определение средств на содержание совета. Председатель, члены совета и ревизионной комиссии избираются из числа пайщиков, правление является исполнительным органом общества, его члены не обязаны являться пайщиками. В пункте 2 статьи 19 закона "О потребительской кооперации" сказано, что члены совета и председатель, как правило, исполняют свои функции на общественных началах. Закон не запрещает им исполнять какую-либо иную, оплачиваемую функцию в обществе, но таких членов совета должно быть менее половины от его численного состава.
Взносы и фонды. Законом устанавливаются понятия вступительного и паевого взносов, а также паевого, резервного и неделимого фондов. Вступительный взнос - денежная сумма, направленная на покрытие расходов, связанная с вступлением в потребительское общество, а паевой взнос - имущественный взнос пайщика в паевой фонд потребительского общества деньгами, ценными бумагами, земельным участком или земельной долей, другим имуществом либо имущественными или иными правами, имеющими денежную оценку.
Потребительское общество распределяет взносы пайщиков на различные цели по строго определенным фондам. Фонды могут быть разделены на собственные - их средства полностью принадлежат ПО как юридическому лицу - и несобственные, которые находятся в коллективной долевой собственности пайщиков.
К основным фондам общества относятся: паевой фонд, состоящий из паевых взносов, вносимых пайщиками при вступлении в него и являющихся одним из источников формирования имущества потребительского общества; резервный фонд, который предназначен для покрытия убытков от чрезвычайных обстоятельств, порядок формирования и использования которого определяется уставом ПО; неделимый фонд - часть имущества потребительского общества, не подлежащая распределению между пайщиками, порядок формирования и использования которой определяется уставом ПО. Возможность формирования неделимого фонда существует только для потребительских кооперативов.
Кроме них могут, например, создаваться фонд финансовой взаимопомощи (формируется по желанию пайщиков и предназначен для того, чтобы организовать "кассу взаимопомощи") и фонд исполнения поручения пайщиков - это несобственный фонд ПО. Поскольку по закону общество может создавать и другие целевые фонды, то в его рамках можно разработать любую страховую, в частности пенсионную, систему, полностью подконтрольную пайщикам.
К вопросу о бухгалтерии: все членские взносы не подлежат налогообложению как средства, уплаченные участниками некоммерческой организации на ее содержание. Баланс ПО, которое не ведет коммерческую деятельность, состоит из 5-6 строчек, в основном из статьи "Целевые взносы" и "Расчеты с учредителями". Все коммерческие операции учитываются по общим правилам. В зависимости от того, насколько эффективно работает схема ПО для различных типов предприятий, сокращение налогооблагаемой базы составляет от 30 до 100%.
Примеры из жизни. До сих пор наиболее известным направлением является сельскохозяйственная кооперация - потребительское общество, которое организует прием у своих пайщиков излишков сельхозпродуктов и их реализацию заводу, торговой фирме или через свой собственный магазин в городе. Для этого ПО принимает в члены-пайщики потребителей и принимает от них денежные средства в специальный коллективный фонд. Из этого фонда производится закупка у оптовиков товаров и продуктов. При этом можно рассчитывать еще и на дополнительные скидки, поскольку товары закупаются оптом на большую сумму. Далее они выдаются (а не продаются) пайщикам, которые внесли денежные средства. Ни на одной стадии этой операции не берется наценка или любая другая плата с пайщика, товар выдается и учитывается только по покупным ценам. Логичным продолжением может стать создание розничных сетей в микрорайоне с приемом в пайщики всех его жителей - тогда рядовой гражданин будет получать скидки на товары ежедневного потребления именно там, где он обычно их покупает.
В действительности схема потребительского общества распространена гораздо шире и не только "по территориальному принципу". Например, с ней мы имеем дело, покупая клубную карточку в фитнес-центр и подобные спортивные или культурно-развлекательные комплексы. По похожему принципу работают некоторые торговые сети, например немецкая Metro AG. Вообще система дисконтных платежей существует практически во всех крупных торговых сетях, но в потребительском обществе дисконт достигается не за счет уменьшения доходов, а за счет экономии на налогах.
Другой пример: подготовительное отделение института на платной основе или дополнительные услуги по обучению в школах. Родители могут организовать ПО и вносить не плату, а взносы, снижая себестоимость обучения и предусматривая другие необходимые затраты.
В сфере производства использование схемы ПО особенно выгодно для холдингов. Например, комплекс предприятий - птицефабрика, комбикормовый завод, ТЭЦ, мельничный комбинат работают как отдельные юридические лица. Оформляя передачу продукции друг другу как реализацию, они платят налоги, которые потом включаются в цену конечного продукта. Если оформить эту группу как ПО, то каждое из них продолжает существовать в прежней юридической форме, но "внешний" оборот каждого уменьшается, следовательно, уменьшаются и налоги.
Отдельная тема - схемы, связанные с жильем. Во-первых, строительство жилья на основе образования кооператива строителей и будущих хозяев - в этом случае можно существенно сократить стоимость строительства. Во-вторых, модель потребительского общества позволит обойти многие проблемные вопросы реформы ЖКХ. Например, ни в одну другую форму нельзя объединить коллективного пользователя коммунальных услуг уже существующего дома, где есть и собственники, и съемщики неприватизированных квартир, и арендаторы помещений нижних этажей - юридические и физические лица. Поэтому от мирового опыта не уйти: потребители должны объединяться не только для того, чтобы легально снижать свои расходы, но и для того, чтобы экономические конструкции как в бизнесе, так и в повседневной жизни работали эффективно.
